市場經(jīng)濟是法治經(jīng)濟，企業(yè)必須依法經(jīng)營，企業(yè)法律顧問工作十分重要，然而作為一個勞動密集型企業(yè)，集團干部職工對此缺乏認識者大有人在。為此，《云南建工通訊》記者對集團總公司法律事務(wù)部主任熊平進行了專訪。 一、企業(yè)法律顧問有別于社會律師 記者：在一般人看來，企業(yè)的法律事務(wù)部門和工作人員，職責(zé)就是在企業(yè)遇到訴訟糾紛時發(fā)揮起訴、應(yīng)訴等作用。請問熊主任怎么看？ 熊平：在市場經(jīng)濟條件下的企業(yè)管理中，企業(yè)法律顧問工作是一項重要的工作。企業(yè)法律顧問工作應(yīng)該貫穿企業(yè)經(jīng)營管理活動全過程，但在實際工作中卻有很多人認為企業(yè)法律顧問僅僅是在幫助企業(yè)處理訴訟糾紛，充當(dāng)“救火隊員”的角色。其實，該觀點只說到了企業(yè)法律顧問工作的一部分， 持這種觀點的人實際上是把“外部法律人”（社會律師）與“內(nèi)部法律人”（企業(yè)法律顧問）混為一談了，或者說對內(nèi)部法律工作者角色認識上存在局限。雖然都是法律工作者，但二者工作職責(zé)上是有很大差別的。 企業(yè)法律顧問的工作職責(zé)可歸納成一句話：“事前防范、事中控制、事后補救。” 所謂事前防范，即通過直接和間接的方式參與企業(yè)重大經(jīng)營決策和重要經(jīng)濟活動，參加企業(yè)管理和承辦具體法律事務(wù)等工作，實現(xiàn)企業(yè)依法經(jīng)營管理，消除糾紛隱患，有效防范和化解企業(yè)法律風(fēng)險。所謂事中控制，是針對企業(yè)經(jīng)營活動，企業(yè)法律部門進行適時的法律監(jiān)督管理，發(fā)現(xiàn)問題及時采取應(yīng)對措施，重在解決具體的法律問題。所謂事后補救， 即在企業(yè)合法權(quán)益受到侵害或產(chǎn)生法律糾紛時，接受企業(yè)法定代表人委托，通過訴訟或非訴訟的方式，妥善處理各種法律糾紛，努力避免或減少損失，依法維護企業(yè)的合法權(quán)益。 這三個階段的工作是一脈相承、互相關(guān)聯(lián)的，只有事前、事中的法律工作做到位了，企業(yè)的經(jīng)營才能得以依法進行，風(fēng)險的隱患才能得以清除，事后補救工作才能最大限度地減少，即使偶有發(fā)生，對企業(yè)也不至于造成大的影響。顯而易見，企業(yè)法律工作的重點在于前兩個階段。 做好事前防范工作，是企業(yè)法律顧問最重要的工作任務(wù)，也是企業(yè)法律顧問與外聘律師最本質(zhì)的區(qū)別，也是國家之所以要推行企業(yè)法律顧問制度，實行執(zhí)業(yè)資格準(zhǔn)入控制的主要目的。這就要求企業(yè)法律顧問在參加企業(yè)管理或者參與企業(yè)重大經(jīng)營決策和重要經(jīng)濟活動時，不能只是簡單地說“不”，更重要的是要能夠有針對性地提出具體可行的法律意見，建議決策者選擇法律許可的其他途徑，使企業(yè)在法律和政策允許的空間內(nèi)獲得最大效益，而把法律風(fēng)險和法律糾紛降到最低。 由此可見，一個真正稱職的企業(yè)法律顧問，不僅要能夠熟練掌握和靈活應(yīng)用各類法律法規(guī)，長于處理各種具體的法律事務(wù)，還必須熟悉企業(yè)經(jīng)營管理的各種專業(yè)知識，熟知現(xiàn)代企業(yè)的經(jīng)營運作和管理運行規(guī)程，具備一定的企業(yè)管理實踐經(jīng)驗，具有相應(yīng)的經(jīng)濟理論素養(yǎng)和政策研究水平。 社會律師為企業(yè)提供的服務(wù)主要還限于一些事后補救性的法律事務(wù)。隨著我國社會主義市場經(jīng)濟體制的逐步建立和建立現(xiàn)代企業(yè)制度步伐的進一步加快，企業(yè)的市場化程度逐步提高，同業(yè)競爭不斷加劇，企業(yè)的法律事務(wù)（尤其是一些事前防范性的法律事務(wù)和非訴訟事務(wù)）不斷增多，一些新的法律問題大量涌現(xiàn)。企業(yè)法律顧問工作的深度和廣度都有了較大的擴展。企業(yè)法律顧問工作實際上已經(jīng)成為企業(yè)內(nèi)部管理的一個重要環(huán)節(jié)，融入了企業(yè)管理的全過程之中。這就對社會律師現(xiàn)有的知識結(jié)構(gòu)、綜合業(yè)務(wù)素質(zhì)和服務(wù)方式都提出了嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。顯然，一個律師如果只懂法律，而不具備一定的企業(yè)管理知識和實踐經(jīng)驗，沒有相應(yīng)的經(jīng)濟理論素養(yǎng)和政策研究水平，而又身兼多家、甚至十幾家企業(yè)的法律顧問，疲于應(yīng)付，已經(jīng)很難適應(yīng)新的市場條件下的企業(yè)法律顧問工作了。 當(dāng)然，由于社會律師一般具有較強的辦案能力、豐富的辦案經(jīng)驗和較好的人際優(yōu)勢，在辦理訴訟業(yè)務(wù)中具有優(yōu)勢。而企業(yè)法律顧問由于直接參與企業(yè)管理和經(jīng)營決策，熟悉企業(yè)經(jīng)營管理情況和相關(guān)的政策法規(guī)，具有專門的業(yè)務(wù)知識和一定的管理經(jīng)驗，在非訴訟業(yè)務(wù)（尤其是對企業(yè)重大經(jīng)營決策提出法律意見，參加重大合同談判和起草工作，參與企業(yè)兼并、破產(chǎn)、重組改制，護商業(yè)秘密，在上市公司中擔(dān)任董事會秘書等）方面具有優(yōu)勢。因此，做好企業(yè)法律事務(wù)工作，需要社會律師與企業(yè)法律顧問相互協(xié)作、優(yōu)勢互補。企業(yè)法律顧問可以根據(jù)某一具體訴訟業(yè)務(wù)的實際需要，在充分考慮降低成本和風(fēng)險的前提下，與那些社會關(guān)系好、業(yè)務(wù)有專長的社會律師進行靈活多樣的合作，充分利用各種社會力量，做好企業(yè)法律事務(wù)工作。 二、集團總公司為什么要單獨設(shè)立法律事務(wù)部 記者：總公司2004年設(shè)立法律顧問室，與企業(yè)發(fā)展部合署辦公。2007年9月，總公司決定單獨設(shè)立法律事務(wù)部。請問這是出于怎樣的目的？ 熊平：我理解是兩方面因素： 第一，在國有企業(yè)推行企業(yè)法律顧問制度是國家的要求。 企業(yè)法律顧問制度，是指企業(yè)設(shè)置法律顧問機構(gòu)或配備專職法律工作人員，專門負責(zé)處理企業(yè)法律事務(wù)和有關(guān)法律問題的一項重要的企業(yè)內(nèi)部管理制度。這一制度最早萌生于1882年美國美孚石油公司，到現(xiàn)在已歷經(jīng)了100多年的漫長歷程，但其真正走向成熟，還是上世紀(jì)七八十年代的事情。如今，企業(yè)法律顧問制度在大多數(shù)市場經(jīng)濟國家的企業(yè)中已經(jīng)成為與產(chǎn)品開發(fā)、市場營銷、人力資源和財務(wù)管理等相并列的重要管理部門之一，具有獨立的地位，承擔(dān)著重要的管理職能，直接參與企業(yè)的重大經(jīng)營決策和重要經(jīng)濟活動。尤其是在一些知名的跨國公司中更是集中了一大批既精通法律、長于處理各種具體法律事務(wù)，又比較熟悉企業(yè)管理的各種專門知識，具備豐富的管理實踐經(jīng)驗，具有較高政策理論水平及企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃能力的專家和復(fù)合型人才，成為企業(yè)的高級管理人員。他們都以“在法律允許的范圍內(nèi)追求最大效益、最小風(fēng)險和最少糾紛”為目標(biāo)，職責(zé)明確，分工細致，管理嚴(yán)密，在企業(yè)的重大經(jīng)營決策、重要經(jīng)濟活動以及日常管理工作中扮演著不可或缺、不可替代的角色，發(fā)揮著十分重要的作用。 在我國，企業(yè)法律顧問制度初創(chuàng)于1955年，“文革”期間連公檢法機構(gòu)都被砸爛了，企業(yè)法律顧問制度更無從談起，八十年代以后才逐步得到恢復(fù)和發(fā)展。黨的十四大以來，隨著我國社會主義市場經(jīng)濟體制的逐步建立，企業(yè)法律顧問制度成為建立現(xiàn)代企業(yè)制度的重要組成部分。 1997年3月，由國家人事部、經(jīng)貿(mào)委、司法部聯(lián)合發(fā)布的《企業(yè)法律顧問資格制度暫行規(guī)定》，對企業(yè)中從事法律事務(wù)的專業(yè)人員的資格實行嚴(yán)格的準(zhǔn)入控制，推行規(guī)范的執(zhí)業(yè)資格制度； 1997年5月，國家經(jīng)貿(mào)委又以“主任令”（第2號）的形式頒發(fā)了《企業(yè)法律顧問管理辦法》，規(guī)定：“國有獨資和國有資產(chǎn)占控股地位的大型企業(yè)應(yīng)當(dāng)設(shè)置法律事務(wù)機構(gòu)，中型企業(yè)應(yīng)當(dāng)配備企業(yè)法律顧問。”國務(wù)院國有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會成立后，又于2004年5月11日以“主任令”（第6號）的形式頒發(fā)了《國有企業(yè)法律顧問管理辦法》，明確要求國有資產(chǎn)監(jiān)督管理機構(gòu)和企業(yè)應(yīng)當(dāng)建立防范風(fēng)險的法律機制，建立健全企業(yè)法律顧問制度。《管理辦法》的施行，為積極引導(dǎo)企業(yè)（尤其是國有大中型企業(yè)）逐步建立和完善企業(yè)法律顧問制度，規(guī)范企業(yè)法律顧問工作，促進企業(yè)依法經(jīng)營管理，有效地防范和化解企業(yè)經(jīng)營風(fēng)險，維護企業(yè)合法權(quán)益，提供了有力的政策依據(jù)和制度保障。現(xiàn)在，企業(yè)法律顧問資格已正式成為國家的一項專業(yè)執(zhí)業(yè)資格。 第二，是內(nèi)部管理的需要，也是集團領(lǐng)導(dǎo)層法治意識強的體現(xiàn)。 集團總公司主要領(lǐng)導(dǎo)一再強調(diào)，市場經(jīng)濟是法治經(jīng)濟，市場經(jīng)濟離不開法律制度的調(diào)整。企業(yè)作為市場主體的經(jīng)濟組織，與自然人一樣，都是生活在法律社會之中。隨著我國社會主義市場經(jīng)濟的發(fā)展和全球經(jīng)濟一體化，企業(yè)所面臨的市場環(huán)境發(fā)生了深刻的變化。市場競爭在給企業(yè)帶來發(fā)展機遇的同時，也帶來了日益增多的風(fēng)險。企業(yè)的經(jīng)營行為，在本質(zhì)上表現(xiàn)為謀利行為，在形式上則通過法律行為而實現(xiàn)，凡是有企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營活動，就有風(fēng)險；凡是有風(fēng)險，就蘊涵著相應(yīng)的法律風(fēng)險。企業(yè)法律風(fēng)險存在于企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營各個環(huán)節(jié)和各項業(yè)務(wù)活動中，存在于企業(yè)從設(shè)立到終止的全過程。根據(jù)引發(fā)法律風(fēng)險的因素來源，可以分為外部環(huán)境法律風(fēng)險和企業(yè)內(nèi)部法律風(fēng)險。所謂外部環(huán)境法律風(fēng)險，是指由于企業(yè)以外的社會環(huán)境、法律環(huán)境、政策環(huán)境等因素引發(fā)的法律風(fēng)險。包括立法不完備，執(zhí)法不公正，合同相對人失信、違約、欺詐等。由于引發(fā)因素不是企業(yè)所能夠控制的，因而企業(yè)不能從根本上杜絕外部環(huán)境法律風(fēng)險的發(fā)生。所謂企業(yè)內(nèi)部法律風(fēng)險，是指企業(yè)內(nèi)部管理、經(jīng)營行為、經(jīng)營決策等因素引發(fā)的法律風(fēng)險。表現(xiàn)為企業(yè)自身法律意識淡薄，對法律環(huán)境認知不夠，經(jīng)營決策不考慮法律因素，甚至違法經(jīng)營等。目前企業(yè)法律風(fēng)險防范中問題存在的根源在于企業(yè)的風(fēng)險管理與法律環(huán)境變化之間存在著差距，由于引發(fā)因素是企業(yè)自身能夠掌握控制的，所以企業(yè)內(nèi)部法律風(fēng)險是防范的重點。 如果企業(yè)對于法律風(fēng)險估計不足或處理不當(dāng)，不僅會給企業(yè)帶來經(jīng)濟上的損失，甚至?xí)斐蓢?yán)重的法律后果。因此，建立健全企業(yè)法律風(fēng)險防范體系是企業(yè)參與市場競爭、實現(xiàn)企業(yè)經(jīng)營目標(biāo)的最基本要求，也是企業(yè)發(fā)展壯大、可持續(xù)發(fā)展的重要保障，對推動依法治企，構(gòu)建和諧社會將起到積極的促進作用。 建工集團所屬各企業(yè)，從事的大多是與建筑業(yè)相關(guān)產(chǎn)業(yè)。集團新老兩屆班子，經(jīng)過認真調(diào)研，提出了做強兩大主業(yè)，打造五個經(jīng)營板塊，努力實現(xiàn)“以生產(chǎn)經(jīng)營帶動資本經(jīng)營、資本經(jīng)營促進生產(chǎn)經(jīng)營”的發(fā)展戰(zhàn)略目標(biāo)，大力推進“五集中一加強”工作。集團總公司納杰董事長在剛剛閉幕的集團三屆二次職代會上再次強調(diào)，抓好經(jīng)營工作，要加強風(fēng)險管理，增強防范意識，規(guī)范決策程序，建立健全風(fēng)險防范機制，實現(xiàn)風(fēng)險管理制度化。因此，可以說加強集團法律事務(wù)工作、成立集團總公司法律事務(wù)部，正是加強企業(yè)管理、強化風(fēng)險防范工作的具體表現(xiàn)，也是集團總公司新老兩屆領(lǐng)導(dǎo)法律意識比較強的體現(xiàn)。 三、集團法律顧問工作現(xiàn)狀堪憂 記者：請介紹一下集團目前法律顧問工作、法律顧問隊伍的現(xiàn)狀好嗎？ 熊平:集團法律顧問工作現(xiàn)狀堪憂： 第一，機構(gòu)不健全,職能不強，隊伍專業(yè)化水平有待提高。主要表現(xiàn)在： （1）機構(gòu)尚待健全，職能有待強化。多數(shù)企業(yè)尚未建立綜合法律服務(wù)機構(gòu)，規(guī)章、制度不夠健全，尚未形成經(jīng)常性長效工作機制。法律事務(wù)工作大多由經(jīng)理辦公室等部門代管，與其他事務(wù)性工作混同，法律事務(wù)工作成果不明顯。少數(shù)設(shè)立了法律服務(wù)機構(gòu)的單位，由于專業(yè)人員少、力量單薄，總體上職能不強，依法維護企業(yè)權(quán)益、規(guī)避市場風(fēng)險的能力較弱。加上少數(shù)經(jīng)營者法律意識淡漠，在生產(chǎn)經(jīng)營活動中法律服務(wù)人員難以從根本上介入經(jīng)營決策、項目論證、工程招投標(biāo)等重要經(jīng)營活動，造成各項經(jīng)濟活動缺少法律審查環(huán)節(jié)，埋下許多經(jīng)濟隱患和經(jīng)營風(fēng)險。 （2）專職法律工作人員較少，專業(yè)素養(yǎng)有待提高。許多企業(yè)缺少專職法律工作人員，多為兼職，業(yè)務(wù)能力相對較弱。在當(dāng)前民事、經(jīng)濟糾紛日益增多的形勢下，專職法律工作人員不足，服務(wù)質(zhì)量不高，已成為制約企業(yè)發(fā)展的瓶頸。一些企業(yè)不能及時有效地處理各種訴訟糾紛，往往是小事拖成大事，好事變成壞事。法律事務(wù)工作的廣度和深度均嫌不夠，沒有發(fā)揮從法律上進行“源頭把關(guān)”的作用。 　　第二，缺乏法律和契約意識，合同糾紛增加。主要表現(xiàn)在： （1）合同法律意識不強，合同行為風(fēng)險加大。這是當(dāng)前國企經(jīng)營比較突出的問題。表現(xiàn)為企業(yè)經(jīng)營管理人員缺乏必要的合同法律知識，在簽訂和履行合同中存在實體上及程序上的諸多問題，規(guī)范化程度不高，在合同標(biāo)的、文本格式、履行方式等方面存在不少法律漏洞。 （2）合同審查論證失嚴(yán)，違約責(zé)任條款欠缺。有的企業(yè)簽訂合同，對事先審查、論證、調(diào)研工作重視不夠，風(fēng)險意識不強。有的經(jīng)營人員違規(guī)操作，甚至僅憑人情關(guān)系就草率簽約，導(dǎo)致合同權(quán)利、義務(wù)設(shè)定失誤，特別是造成違約責(zé)任條款殘缺不全。這樣一旦對方違約或者鉆合同條款的漏洞，就會使己方陷入被動，造成不應(yīng)有的損失。 （3）合同擔(dān)保設(shè)定違規(guī)，違約責(zé)任追究困難。企業(yè)在市場經(jīng)濟往來中，必然要與其他經(jīng)濟主體發(fā)生合同擔(dān)保關(guān)系，有時為擔(dān)保人，有時為被擔(dān)保人。企業(yè)在簽訂重要合同時設(shè)定擔(dān)保，可減少風(fēng)險，保障履約。但如果設(shè)定擔(dān)保時不規(guī)范，如擔(dān)保人無擔(dān)保能力、擔(dān)保財產(chǎn)有權(quán)利瑕疵等，就會導(dǎo)致?lián)Ｌ撛O(shè)，一旦發(fā)生違約，擔(dān)保責(zé)任無法落實，責(zé)任追究困難重重。另外，有的企業(yè)在為其它企業(yè)提供擔(dān)保時不夠?qū)徤鳎L(fēng)險意識不強，有時會陷入被動，代人承擔(dān)履約責(zé)任，卻無法向被擔(dān)保人追償，造成重大經(jīng)濟損失而無計可施。這樣的例子在國企并不鮮見。 　　第三，拖欠款回收難度大，司法判決執(zhí)行難。主要表現(xiàn)在： 　 （1）法律救濟途徑單一，欠款回收難度較大。有的企業(yè)由于市場法律意識不夠強，依法經(jīng)營和依法維護合法權(quán)利的機制有待完善，防范、化解市場風(fēng)險的能力不強。遇有對方違約的合同糾紛，救濟途徑比較少，一般習(xí)慣于“和為貴”，以協(xié)商為主，有時難以奏效，使合同糾紛長期得不到解決，企業(yè)的經(jīng)濟損失難以彌補，違約方的責(zé)任難以落實，對企業(yè)經(jīng)營極為不利。 　　（2）依法維權(quán)力度不大，司法判決執(zhí)行困難。企業(yè)只有重視并行使合同權(quán)利，才能有效保障合同目的的實現(xiàn)。但有的企業(yè)經(jīng)營人員權(quán)利意識不強，依法維護企業(yè)權(quán)益的積極性不高，造成一些外欠款項難以收回，形成呆賬、壞賬，積累了較大數(shù)額的不良資產(chǎn)。有的因為不懂法，不知道及時行使自己的法律權(quán)利，例如不安抗辯權(quán)。 實踐中，相當(dāng)多建筑施工企業(yè)從員人員的法律意識及觀念非常淡薄，上至公司領(lǐng)導(dǎo)、中層骨干，下至一線工人，長期以來只對施工技術(shù)、工程生產(chǎn)、財務(wù)管理相當(dāng)重視，對法律法規(guī)所知甚少，根本認識不到企業(yè)法律事務(wù)管理工作的重要性，不注重在企業(yè)內(nèi)部開展法律法規(guī)培訓(xùn)，不向外引進法律人才，很多重大的決策、重大的經(jīng)濟活動也沒有向相關(guān)法律人士咨詢或請其介入。有些施工企業(yè)甚至連外部法律顧問也不聘請，只在打官司時才想到要請律師來受理。 　　由此可見，法律風(fēng)險防范問題已成為國有企業(yè)運營和發(fā)展所面臨的重大課題，也成為風(fēng)險管理體系中至關(guān)重要的一部分。 四、加強法律顧問工作 促進企業(yè)又好又快發(fā)展 記者：請談?wù)劶瘓F法律顧問工作今后將如何開展？ 熊平：主要從以下五個方面： 第一，建立企業(yè)法律事務(wù)管理工作制度。集團法律事務(wù)部成立后，根據(jù)總公司領(lǐng)導(dǎo)的要求和各企業(yè)的實際，近期內(nèi)，主要完善企業(yè)法律事務(wù)管理工作的組織保障，建立相應(yīng)的工作制度，在集團核心企業(yè)上下兩級單設(shè)法律事務(wù)管理機構(gòu)，配齊法律事務(wù)工作人員，從而形成合理完備科學(xué)的法律工作網(wǎng)絡(luò)體系，建立和完善法律事務(wù)管理機構(gòu)自身的各項工作制度。保證企業(yè)法律事務(wù)工作有序、高效地實施。 第二，依法起草、審核企業(yè)重要的規(guī)章制度。企業(yè)最終是靠制度管人，不能只靠人管人。企業(yè)規(guī)章制度是指企業(yè)針對生產(chǎn)、技術(shù)、經(jīng)營等項活動所制定的各種規(guī)則、章程、程序和辦法的總稱，是企業(yè)職工在生產(chǎn)、技術(shù)、經(jīng)營等項活動中共同遵守的規(guī)范和準(zhǔn)則。集團當(dāng)前比較缺乏行之有效的規(guī)章制度，法律事務(wù)部將與相關(guān)部門一道，圍繞“五集中一加強”中心工作，制訂修改一批規(guī)章制度。 第三，加強合同管理體系建設(shè)。我們的許多企業(yè)，簽約幾乎被當(dāng)成承接到工程的簽字儀式，簽訂以后就擺放在有關(guān)部門的文件柜里，很少有人再去看看。在管理工作中普遍存在對經(jīng)濟合同整體運行過程缺乏有效監(jiān)督控制的狀況，合同甚至沒有嚴(yán)格意義上的管理部門。合同履行過程情況如何，幾乎沒有責(zé)任部門去監(jiān)督落實，就連具體執(zhí)行合同的項目部在執(zhí)行過程中也很少去看合同。對合同條款簽約前很少審查研究，只有當(dāng)雙方發(fā)生糾紛，打官司了才想起來要找合同依據(jù)。下一步，法律事務(wù)部將會同有關(guān)部門，加強合同管理體系建設(shè)：（1）建立合同管理的配套管理制度；（2）建立與完善合同履行的監(jiān)督制度；（3）建立合同管理效果的考核評比獎懲制度。 第四，加強案件管理。案件處理能力和相應(yīng)的管理水平會給企業(yè)經(jīng)濟利益帶來直接的影響。集團每年都發(fā)生近百件訴訟案件，根據(jù)管理權(quán)限，集團總公司法律事務(wù)部作為歸口管理部門要對重大案件辦理加強監(jiān)督管理，避免因處理不當(dāng)，給企業(yè)造成重大損失。 第五，開展普法教育。對經(jīng)營管理人員定期進行法律知識培訓(xùn)，使他們能及時學(xué)習(xí)和掌握國家最新頒布和實施的法律法規(guī)，以提高經(jīng)營管理人員的法律意識、法律素質(zhì)和依法經(jīng)營管理能力，這是法律事務(wù)部門的經(jīng)常性工作。